Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Er zijn traders en beleggers. Dat zijn twee totaal verschillende disciplines.
Er zijn allerlei soorten traders, maar daar ken ik niet zo veel van.
Er zijn ook veel soorten beleggers. Ik was een buy-and-hold-belegger en ik neig terug naar datzelfde systeem. Alleen moet je weten hoe je winstgevend buy-and-hold-beleg.
Ik heb op het forum een strategie van Tom Lassing geplaatst die het mogelijk maakt winstgevend op die wijze te beleggen. Ook neig ik terug naar fundamentele analyse als basis en technische analyse als supplement.
Wel blijf je best heel lang op papier beleggen. Tegen Ajax had Anderlecht op papier een mooie kans, jammer (voor de Vlamingen althans) dat ze op gras speelden en niet op papier. Deze grap heeft eigenlijk een ernstige ondertoon en kan je gemakkelijk overbrengen naar het beleggen.
Is het hem waard om op de lotto te spelen? Negenhonderdnegenennegentigkommanegen keer kans dat je je geld kwijt bent en als je wint verbras je negen van de tien kansen de volledige som binnen de tien jaar.
Ik vind het de moeite niet waard mijn tijd, geld en emoties aan de lotto te geven. Ik vind het wel de moeite waard om mij in het beursgebeuren te bekwamen. Dat is een subjectief oordeel, geen objectief oordeel. Jij kan net het omgekeerde besluiten en evengoed juist hebben geoordeeld als ik. Jij kan die vraag alleen voor jezelf beantwoorden, niet voor je buur. Ik kan die vraag alleen voor mijzelf beantwoorden, niet voor mijn buur.
Vijfennegentig procent van de sporters, verdienen met hun sport geen rooie duit. Vijf procent wordt schatrijk. Is het dan verstandig te beginnen sporten? Zelfde antwoord. Antwoorden kan jij voor jezelf en ik voor mijzelf. Alleen is de perceptie van de meeste mensen anders als het over sport gaat in plaats van beleggen.
In dit geval heb jij gelijk, Cash, en heb ik mij verkeerd uitgedrukt.
Cash, het is hoe je het bekijkt. Je schrijft in werkelijkheid 6×100 contracten. Je moet dus altijd schrijven in pakketten van 100 opties. Daarom zijn 6 contracten even juist als 600 putopties.
Dat het verwarrend is voor beginnende beleggers is waar. Goed dat je er de aandacht op vestigt.
Deze techniek komt van “modelportefeuille” waar Tom Lassing aan meewerkt.
Je wilt RD kopen en je hebt het geld op je rekening staa. Als de aandelen geleverd worden, ben je dus niet ontevreden.
Je schrijft de 600 putopties mrt11/25,5 aan 0,26 of winst 156. Stijgt de koers krijg je de aandelen niet geleverd, maar dan schrijf je opnieuw 600 putopties. Levert 0,5% op maandbasis op.
Zodra je de aandelen geleverd krijgt, stap je over op de techniek zoals Tom in openingsbijdrage beschrijft.
Stel even, een belegger krijgt een bedrag van 18.000 euro ter beschikking en wil daar in 2011 wel een klein risico op lopen, met de kans op een stukje winst.
Ik doe eens even een suggestie…– Stel, je koopt daarvoor 600 aandelen RD. Dat kost op dit moment ongeveer 15.600 euro.
Je koopt ook de Put optie Dec 2011/28 voor 3,20 per stuk (x6 x 100) totaal 1.920 euro.
Daarmee ben je als belegger dus tot de derde vrijdag van dec 2011 ingedekt Waarbij je zeker weet dat je 28 euro per aandeel = 16.800 euro totaal voor je aandelen terug kan krijgen.
Cash blijft er een paar honderd euro op de rekening staan.
RD gaat dit jaar ook een paar keer kwartaal dividend uitkeren… normaal gesproken rond de 32 cent per aandeel per kwartaal. Het eerste kwartaal is net geweest.
De belegger gaat daar in mijn ogen minstens 190 euro per kwartaal mee verdienen, dus 576 euro. (Ik weet niet uit mijn hoofd wanneer de ex dividend momenten in 2011 zijn. Ik verwacht in November de vierde ex dividend datum van het jaar.De belegger kan later in het jaar, als de aandelen RD eventueel wat gestegen zijn, desgewenst Call opties schrijven op de aandelen. Het levert wat premie op, maar ook een maximering van de mogelijke koerswinst.
Stel, de aandelen RD stijgen niet, en blijven onder de 28 euro. Dan heb je aan de derde vrijdag van december het volgende:
600 aandelen waarvoor je op basis van de gekochte put opties (die je dan als houder actief moet uitoefenen als ze onder de 28 noteren) een bedrag van 16.800 euro.
Er was nog 400 cash en er is 570 euro aan dividend ontvangen.
Minstens 17,770 euro als je geen Call opties schrijft en de koers van RD onder de 28 blijft.Dat is dan je maximale verlies. We praten over een bedrag van 230 euro verlies… Dat lijkt me te overzien als de winstkansen er ook zijn. (Neem een niet te dure broker!)
Zou de koers van RD wel omhoog doorzetten en naar bijvoorbeeld 30 euro per aandeel gaan, dan ziet het er als volgt uit.
De gekochte Put optie is dan waardeloos, maar er is wel een opbrengst van 600 x 30 aan aandelen= 18.000 + 380 cash, + 570 dividend. Bijna 1000 euro winst als de koers van RD naar 30 wil stijgen.
Dat kan nog meer worden als je bijvoorbeeld de dec/30 of zelfs nog hoger ergens aan het eind van de zomer kan schrijven voor bijvoorbeeld een paar dubbeltjes. Dat is de keuze die de aandelenbezitter kan maken.
18.000 euro een klein jaar op 2% rente zou nog ongeveer 300 euro tot de derde vrijdag van December opleveren. De inflatie is minstens net zo hoog.
Het is maar een idee…Wie heeft er andere ideeën voor 18.000 euro die dit jaar nog te beleggen zijn?
Bron: Tom Lassing – beursboxforum
Ondertussen heb ik mijn email-adres terug verwijderd.
Cash en ik hebben via email contact gehad over de vraag die Cash wilde stellen.
Is Risk/reward 1:2 een goede?
Dus concreet stoploss op 1% en winst minimaal 2%.Dit hangt af van het aantal winst en verliestrades. Om break even te spelen heb je in zo’n situatie, ruw geschat, 40 à 50% goede trades nodig, rekening houdend met transactiekosten en slippage.
Ik heb vlug eens gekeken naar de grafieken van suiker. die staat nu aan 28,19. De eerste steun van 27,94 is nu heel dichtbij. Als je de dag- en vier-dagen-grafieken bekijkt, lijkt het er op dat het steunniveau bevestigd wordt door "mijn" grafieken. Ik ben nu echt benieuwd wat de koers verder zal doen, maar als ik een gokje mag doen, verwacht ik dat de koers minstens even zal blijven hangen op dit niveau, misschien zelfs heel even stijgen. Of de koers daarna verder zal dalen of stijgen, kan ik niet uit mijn systeem afleiden.
Ik heb telkens twee grafieken min of meer boven op elkaar gelegd. Dat kan even voor verwarring zorgen.
Attachments:
Suiker_kb02.jpg
Suiker_kb01.jpgUit de nieuwsbrief van Jack Hoogland:
De Duitse economische groei lijkt af te zwakken. In het vierde kwartaal van 2010 groeide de Duitse economie met 0,4% ten opzichte van het derde kwartaal. In het derde kwartaal was de kwartaalgroei nog 0,8% en in het tweede kwartaal maar liefst 2,3%. Over geheel 2010 groeide de economie nog met 3,5% maar als je het vierde kwartaal omrekent naar groei op jaarbasis komen we slechts op 1,7% uit.
Duitsland is de motor die de Europese economie boven water houdt. Als deze trend zich in het eerste kwartaal doorzet, dan is de kans groot dat de Eurozone weer in een recessie gaat sukkelen. Daarbij maakte Eurostat gisteren bekend dat de industriele productie in de Eurozone in december met 0,1% is gedaald. Ook al geen teken dat het economisch herstel goed doorzet.
De Portugese economie is in het vierde kwartaal alvast met 0,3% gekrompen. Portugal haalt nu de gekste capriolen uit om te laten zien dat ze geen hulp van buitenaf nodig hebben. Nu hebben ze aangekondigd dat ze hun eigen staatsobligaties gaan aankopen. Een overheid heeft geld nodig, leent dat op de obligatiemarkt, om vervolgens te verklaren dat ze nog ergens een potje met geld hebben, waardoor ze geld aan zichzelf kunnen uitlenen. Volgt u het nog?Ondertussen is de Bal terug gestegen tot 1203 GPB, waarmee, voorlopig althans, alles is gezegd.
Glien,
Welke onderliggende waarde? AEX?
Ik heb vlug gekeken naar de AEX en ja het klopt. Rond 06/12/2010 is de EMA13 groter geworden dan de EMA62 én is de EMA5 groter geworden dan EMA62, waardoor er een koopsignaal is gegeven. De koers van de AEX was toen 342. Sedertdien is de EMA13 voortdurend boven de EMA62 gebleven en is bovendien de EMA5 boven de EMA13 gebleven, die zich nu op 366 bevindt.
Persoonlijk vind ik de huidige koersstijging of een luchtbel of de voorbode van grote inflatie. De oorzaak is, volgens mij, gecreëerd door quantitative-easing-geld. In het eerste geval is er een groot risico op een beurscrash, in het tweede geval zullen de aandelenbezitters hun grote gelijk krijgen. Maar dat is een persoonlijke opinie.
Cash,
Een vriend van mij volgt krak dezelfde strategie, behalve dat hij nog geen goesting heeft om opties te schrijven. Hij werkt vooral met Dexia. Hij heeft er wellicht een paar slapeloze nachten aan overgehouden, maar het is goedgekomen. Hij heeft zijn posities met winst afgesloten.
Persoonlijk sta ik achter je keuze voor Philips. Misschien niet technisch niet het juiste ogenblik, maar fundamenteel geloof ik in dat aandeel. Het staat op mijn “verlanglijstje” om te bezitten op langere termijn.
Aangezien je je richt op korte termijn, waarom zou je enkel call-opties schrijven als de koers daalt? Waarom niet call-opties schrijven die net een klein beetje out of the money zijn. Als het kan, kies je liefst voor weekopties. Kans is zeer groot dat je aandelen opgevraagd gaan worden, maar je ging toch verkopen met een relatief kleine winst en op korte termijn. Je steekt de optiepremie in je zak, je steekt de aandelenkoersstijging in je zak en hoeft op je tweede aandelentransactie geen transactiekosten te betalen. Bovendien hoef je de zaak maar even veel of even weinig in de gaten te houden als dat je geen opties schrijft.
@Noah,
Verbetering van vergissing. De koers blijft 94% van de tijd binnen de Bollinger bands ipv de vooropgezette 90%.
Als mijn bewering ivm de koers van zilver in euro en de wolk te amateuristisch is, stel ik voor dat iemand anders een gefundeerde mening weer geeft. Daarvoor dient het forum, toch?
Sorry, maar noch in de winter, noch in de zomer ga ik schaatsen … of bedoelde je hiermee iets anders???
Noah, het is beter geen twisten te starten of voort te zetten op het forum. Daar komt “vodden” van. Laat het dus aub rusten. Geef je mening over mijn ideeën, verbeter mij waar nodig, maar laat iedereen in zijn of haar waarde. Ik heb echt je hulp niet nodig om mij op dit forum belachelijk te maken. Ik kan dat perfect alleen doen.
Een tijd geleden had ik het in dit topic over de technische analyse van zilver. Hoewel ik op fundamentele basis op dit ogenblik elke negatieve technische analyse straal negeer en ik er van overtuigd ben dat die markt zwaar wordt gemanipuleerd, lijkt het mij toch leuk ook te redeneren op basis van technische analyse. Ik ben geen trader. Dat is vooralsnog te hoog gegrepen voor mij.
Ik gebruik enkel methodes waarbij een excelfile alle berekeningen doet en de grafieken maakt. Zo vergroot ik de objectiviteit. Ik kijk enkel naar de waarde in "onze" munt, de euro. Bovendien gebruik twee timeframes, op basis van vier dagen en op basis van één dag.
Op vier dagen basis is het verdict simpel. Er is hoogstens een begin van correctie gemaakt. Zij die riepen dat dit het begin van een ramp was, hebben, voorlopig althans, flink ongelijk. Enkel de trendrichting is twee periodes negatief geweest. Het optie spectrum staat sedert augustus vorig jaar op drie, de maximale score. Die indicator schreeuwt om nog meer daling.
Op dagbasis is er wel een serieuze correctie geweest, maar ook daar lijkt die correctie op basis van de indicatoren eerder aan de kleine kant.
Op de Ichimoku-grafiek is duidelijk te zien dat de koers zich in de wolk bevind en dat er dus noch van stijgen, noch van dalen kan gesproken worden. Daar waar de koers steun vond op de onderste grens van de wolk, ondervind die nu weerstand van de bovenste grens.
De analyse op basis van Bollinger Bands is ook heel leuk. Negentig procent van de tijd blijft de koers binnen de grenzen van de BB-band. Aangezien de bovengrens van de cloud en de Bollinger band nagenoeg samen vallen, zou het mij niet verbazen dat de koers nog een tijdje blijft hangen rond het niveau van 22 euro. De MA20 is nog altijd dalend.
Vorige keer gaf de grafiek op basis van exponentieel voortschrijdende gemiddelden een gemengd beeld. De koers ondervond weerstand van de EMA62, maar de EMA13 ondervond steun. Wel, nu kan je mooi zien hoe de EMA62 steun is geweest voor EMA13 en geen weerstand voor de koers is geweest. Het is een eenvoudige, objectieve en efficiënte technische analyse, die 5-13-62 EMA, aangevuld met de EMA200.
Als de zilverkoers in euro nog weet door de wolk van Ichimoku-grafiek weet te breken, ligt de weg naar hogere koersen terug open. Kans is bestaand dat dit niet onmiddellijk gebeurt.
Attachments:
zilver_euro_week_03.jpg
zilver_euro01.jpg
zilver_euro02.jpgrobbir schreef:
…
Dollar naar beneden. Goud omhoog. Alle grondstoffen zullen gaan stijgen. De boeren zullen de winnaars zijn.
…
Gr. Rob.Dat alle grondstoffen en edelmetalen in waarde zullen stijgen, daar ben ik van overtuigd, dat de boeren er beter van worden, durf ik betwijfelen. Het zullen wel de grote producenten zijn die met de grote winst zullen gaan lopen.
Voor mij is fysiek goud bezitten op dit ogenblik een blijk van goed geldbeheer. Je kan er op dit ogenblik procentueel haast niet genoeg van in voorraad hebben.
Nu kunnen wij er ellenlange discussies over voeren, maar alleen de tijd zal het gelijk van voorstanders of tegenstanders van (te) veel goudbezit bewijzen.
Let op, ik ben geen “goldbug”. Er komt een ogenblik dat ik het goudbezit terug zal beperken, maar dat is zeker nog niet vandaag en wellicht “morgen” nog niet, maar het zal eerder “overmorgen” zijn.
Mijn “proficiat” gaat dus naar de beheerders van het pensioenfonds en mijn “foei” naar degenen die alle machtsmiddelen gebruiken (misschien zelfs misbruiken) om de beheerders te verhinderen het beleid te voeren waarvan zij denken dat dit het beste is voor het fonds.
eniemans schreef:
Er is alleen één ding waar de meesten geen rekening mee houden en dat is: Vertrouwen. Vertrouwen in de munt ishet enige waar rekening mee gehouden wordt. Dat is goed te zien in de gou/zilver prijs en de grote hoeveelheden goud die sommige overheden aan het kopen zijn.Toch één iemand die snapt waarvoor ik echt waarschuw!!!!
Ik denk er het mijne van.
Hoewel de begeleidende grafieken overtuigend leken, heb ik toch mijn twijfels.
Het ETFS sea investeert in aandelen van een korf van bedrijven die minstens 80% van hun inkomen halen uit transport op zee van “dry bulk” goederen, tanker schepen, container schepen, speciale chemische schepen en schepen die liquid natural gas transporteren.
SEASPAN CORP 5.02 %
NAVIOS MARITIME PARTNERS 4.26 %
TEEKAY LNG PARTNERS LP 4.25 %
TSAKOS ENERGY NAVIGATION LTD 4.18 %
OVERSEAS SHIPHOLDING GROUP INC 4.04 %
NAVIOS MARITIME HOLDINGS INC 4.03 %
TEEKAY TANKERS LTD 4.02 %
TEEKAY SHIPPING CORPORATION 4.00 %
COSCO CORP SINGAPORE LTD 3.98 %
ORIENT OVERSEAS INTERNATIONAL LTD 3.87 %Bron: http://www.guggenheimfunds.com/etf/fund/sea
Mijn opmerking daarbij is dat ETFS sea en de BDI elk twee totaal verschillende grootheden meten. De eerste meet de waarde die beleggers hechten aan aandelen, terwijl de de tweede de waarde meet die ondernemers hechten aan het vervoer van hun grondstoffen van punt a naar punt b. Dat zijn twee totaal verschillende zaken, die, volgens mij, niet te vergelijken zijn.
In mijn betoog probeer ik juist een signaal te geven dat het zou kunnen dat beleggers op dit ogenblik te veel waarde hechten aan aandelen. Ik weet het, er is op dit ogenblik enorm veel optimisme in de markt. De aandelen lijken terug tot in de hemel te kunnen groeien en de voorruitzichten zijn onverdeeld positief. Niemand die gelooft dat het nog stuk kan. Elke belegger wilt aandelen bezitten. Daar zit immers het winstpotentieel. Vandaag nog lees ik in de “Metro”, een gratis Vlaamse krant, het volgende: “Optimisme troef op de beurs van Brussel, waar de beleggers niet langer wakker liggen van de Europese schuldencrisis die in april 2010 toesloeg met Griekenland als eerste slachtoffer… Analisten verwachten dat bedrijven in 2010 zowat 19% meer winst hebben gemaakt…”
Ikzelf ben niet zo optimistisch. Nu mag je beweren dat de BDI in Britse pond wordt verrekend, je kan toch niet beweren dat het Britse Pond op zes maanden tijd zoveel in waarde is gestegen dat het een verklaring geeft voor de daling van de BDI met drie vierden, van ongeveer 4000 naar ongeveer 1000. Ook lijkt het mij onwaarschijnlijk dat Chinezen de markt van het zeetransport op diezelfde relatief korte periode zoveel veranderd hebben dat dit de daling kan verklaren.
Als het fundamenteel plaatje niet klopt met het technisch plaatje ben ik argwanend. Dan blijf ik liever weg uit die markt.
Het doet mij denken aan die keer dat ik met een bus een toeristenrondleiding meemaakte. De weg was zo smal dat de bus deels over de bergwand kwam en je als passagier de indruk kreeg dat je klaar stond om in de afgrond te belanden. De gids zei op een bepaald ogenblik: “Als je bang bent, doe dan gerust je ogen dicht … de chauffeur doet dat ook ” Na de rit was er toch wel een toeriste die zich er over beklaagde dat de chauffeur met gesloten ogen durfde te rijden … Ik kan niet bevestigen of ze blond was (met excuses naar die dames die zich bij die opmerking ongemakkelijk voelen)
Noach geeft een interessante bijdrage over het onderwerp in de beleggerskroeg.
De Bal is een grafiek van de prijs en noteert in ponden.
Als je kijkt naar de ETFS Sea welke voor de Bal staat dan is de daling helemaal niet zo groot. Zoals altijd gaan mensen verschillende dingen met elkaar vergelijken. Daarom is het handelen is grondstoffen ook zo moeilijk. Je houdt als het ware drie ballen in de lucht. Grof gezegd is de Spot (de valuata) het moeilijkste daar zitten de slimste traders. Dan krijg je grondstoffen daarna komen de indices. Het makkelijkste zijn de aandelen en zelfs dat lukt de meeste niet.Drie ballen dus ponden, de prijzen van het vervoer en dan heb je nog Chinezen die heel veel vervoer overzetten van London naar India. China heeft ontzettend veel nieuwe schepen laten bouwen die worden niet verhandeld middels London. India idem.
De Baltic Dry Index is één van de weinige indexen die niet gemanipuleerd (kunnen) worden. Tenminste, voor zover ik weet. Het geeft een summier beeld weer van de toestand van onze economie, een eerste primitieve aanwijzing, om het zo uit te drukken. Een beetje zoals de koers-winst-verhouding een eerste primitieve aanwijzing geeft over de prijs van een aandeel.
Hoewel de beursindexen lijken te willen doorgroeien naar nieuwe hoogtepunten, lijkt de Bal te willen wegzakken naar nieuwe dieptepunten. Sedert 7/12/2010 blijft de bal gelijk of daalt. Geen enkele stijging in die periode valt te bespeuren of ik moet mij heel erg mis gekeken hebben.
dinsdag 7 december 2010 2179
woensdag 8 december 2010 2173
donderdag 9 december 2010 2144
vrijdag 10 december 2010 2111
maandag 13 december 2010 2095
dinsdag 14 december 2010 2076
woensdag 15 december 2010 2069
donderdag 16 december 2010 2047
vrijdag 17 december 2010 2028
maandag 20 december 2010 1999
dinsdag 21 december 2010 1955
woensdag 22 december 2010 1886
donderdag 23 december 2010 1830
vrijdag 24 december 2010 1795
maandag 27 december 2010 1773
dinsdag 28 december 2010 1773
woensdag 29 december 2010 1773
donderdag 30 december 2010 1773
vrijdag 31 december 2010 1773
maandag 3 januari 2011 1773
dinsdag 4 januari 2011 1773
woensdag 5 januari 2011 1693
donderdag 6 januari 2011 1621
vrijdag 7 januari 2011 1544
maandag 10 januari 2011 1519
dinsdag 11 januari 2011 1495
woensdag 12 januari 2011 1480
donderdag 13 januari 2011 1453
vrijdag 14 januari 2011 1446
maandag 17 januari 2011 1439
dinsdag 18 januari 2011 1439
woensdag 19 januari 2011 1432
donderdag 20 januari 2011 1411
vrijdag 21 januari 2011 1393
maandag 24 januari 2011 1370
dinsdag 25 januari 2011 1345
woensdag 26 januari 2011 1292
donderdag 27 januari 2011 1186
vrijdag 28 januari 2011 1137
maandag 31 januari 2011 1107
dinsdag 1 februari 2011 1084
woensdag 2 februari 2011 1064De twee contrair indicatoren, het optie spectrum en de TD Sequential indicator schreeuwen allebei dat het hoog tijd is dat de koers begint te stijgen … maar de BDI wilt van geen liefde weten.
Er is inflatie in grondstoffenprijzen en deflatie in de prijs voor het vervoer van die grondstoffen. Als er geen grondstoffen worden vervoert van punt A naar punt B, kan er ook niets tastbaars geproduceerd worden. Het aantal schepen om dat transport te maken, blijft in min of meerdere mate stabiel (voor hen die niet in het wereldje zitten, want het verhaal is volgens de kenners “iets” ingewikkelder, wat ik grif geloof) De prijs daalt bijgevolg meestal, omdat er geen transport van grondstoffen nodig is of onmogelijk is door gebrek aan grondstoffen. Het eindresultaat is gelijk, er wordt niets tastbaars geproduceerd.
Mijn persoonlijke conclusie geef ik je mee, zonder de zekerheid te bieden dat dit de juiste besluittrekking zou zijn. Een duidelijk teken aan de wand dat de ongebreidelde geldcreatie voor ongekende inflatie aan het zorgen is, maar onze economie er niet bovenop helpt.
Hoe denkt U er over?
