Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Maandag geven we geen nieuwe orders op.
De orders op de EUR/USD, de Nasdaq en Sojabonen zijn nog niet uitgevoerd. We laten deze orders doorlopen. Voor de genoemde orders zie http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/21#post-6476
De stop loss op de positie op Katoen passen we aan naar 0,86. De ingebouwde stop loss geeft ons die ruimte en door de daling van afgelopen vrijdag is er misschien meer ruimte nodig. Ons koersdoel, dat in eerste instantie op 1,60 ligt (en misschien is 2,20 mogelijk), blijft staan.
We geven vandaag geen nieuwe orders op.
De orders op de EUR/USD, de Nasdaq en Sojabonen zijn nog niet uitgevoerd. We laten deze orders doorlopen. Voor de genoemde orders zie http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/21#post-6476
We geven vandaag geen nieuwe orders op.
De orders op de EUR/USD, de Nasdaq en Sojabonen zijn nog niet uitgevoerd. Deze orders laten we doorlopen. Voor de genoemde orders zie http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/21#post-6476
Voor de goede orde: de order op Tarwe hebben we gisteren ingetrokken.
Ik zou nog terugkomen op de vraag van @boerj over het gratis lidmaatschap.
Ook Satilmis vindt dat een goed voorstel. Met andere woorden, iedereen komt in aanmerking voor een gratis verlenging van het lidmaatschap voor de duur die je bent aangegaan (hebt betaald). Dit betekent in de meeste gevallen drie maanden extra.
@HebHaas
Sinaasappelsap zit nu tegen een weerstand die niet direct zal worden doorbroken. Het is echter niet duidelijk hoever de koers zal terugvallen. Dat kan tot circa 150 – 155 zijn, dan verwacht ik dat wij ook weer in kunnen stappen. Ik sluit echter niet uit dat de terugval maar tot de 160 – 163 reikt.
Al met al is het lastig te bepalen wat je nu moet doen. Hiermee bedoel ik uitstappen rond de 170 en opnieuw instappen rond de 150 -155, maar als die koers niet wordt gehaald en de 160 is de volgende stap, dan kun je beter blijven zitten in de positie.
Overigens is nu nog niet zeker dat wij bij de volgende koersgolf instappen. De analyse zal doet moeten uitwijzen. Dat neemt niet weg dat het er nu op lijkt dat wij bij de volgende golf meedoen.
De orders op de EUR/USD, de Nasdaq, Sojabonen en Tarwe zijn nog niet uitgevoerd.
De order op Tarwe trekken we in en de overige orders laten we doorlopen. We geven geen nieuwe orders op.
Voor de genoemde orders zie http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/21#post-6476
De order op Tarwe trekken we in omdat de signalen niet meer consistent zijn. Met andere worden, het is niet zeker dat de koers van Tarwe zal stijgen. Vandaar dat we deze order intrekken
De orders op de EUR/USD, de Nasdaq, Sojabonen en Tarwe zijn nog niet uitgevoerd. We laten deze orders doorlopen en geven geen nieuwe orders op.
Voor de genoemde orders zie http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/21#post-6476
Of het bijkopen van Nat gas nog lukt tegen een koers van 41 cent weet ik niet. De kans is klein. Op zich niet erg, want deze actie had als doel de gemiddelde aankoopprijs te laten dalen, waardoor we eerder winst kunnen nemen. Eerder dan de opgegeven 96 cent.
We kijken even aan hoe de koers zich ontwikkelt. Mogelijk kopen we alsnog bij tegen een andere koers dan de genoemde 41 cent. Dat zal ik hier melden.
Maandag leggen we een aantal orders in. De één lijkt wat eerder te worden uitgevoerd dan de ander, maar schijn bedriegt weten we allen. We zullen zien. Het gaat om de volgende orders.
De EUR/USD is na iets onder de 1,33 te zijn gedaald behoorlijk opgeveerd. Ik verwacht dat die rebound stokt rond de 1,40. Daarna kan de koers weer naar de 1,33 of lager. We proberen daardoor in te stappen door middel van de aankoop van 100 turbo’s EUR/USD Short 1,468 tegen een koers van € 7,00.
De Nasdaq is ook erg snel gestegen van 2000 tot bijna 2400. In die buurt zal de opmars voorlopig stoppen. Wij proberen dan ook in te stappen door de aankoop van 200 stuks NASDAQ 100 Turbo Short 2580 tegen een koers van € 2,40. Dit omdat wij verwachten dat de koers in ieder geval richting 2200 zal dalen.
Voor Sojabonen geldt hetzelfde. De opmars zal boven de 1300 blijven steken, waarna een daling tot 1200 of lager in het verschiet ligt. Wij proberen hierop in te spelen door de aankoop van 50 stuks Sojabonen Future Turbo Short 1475 tegen een koers van 22,00.
Tarwe daarentegen lijkt zich wat te kunnen herstellen. Een koers van 680 en hoger is mogelijk. We spelen hierop in door de aankoop van 100 stuks Future Turbo Long 524 tegen een koers van € 9,95. Overigens bevindt Tarwe zich nog in een dalende trend. We anticiperen dus op herstel in deze trend. Voor een uitbraak moet de koers behoorlijk herstellen. Dat kan maar zal waarschijnlijk niet spoedig gebeuren.
Daarnaast passen we twee stop loss niveaus aan. Op Olie en op de Bund. Beide gaan naar een koers van € 6,15. Olie komt te dicht op ons stop loss niveau en kan zeker nog dalen richting het koersdoel. Om niet voordien te worden uitgestopt passen we de stop loss aan. Voor de Bund geldt het omgekeerde. Die loopt langzaam maar zeker richting koersdoel. De oude stop loss aanhouden heeft dan ook geen enkele zin. Een stop loss aanhouden te kort op de huidige koers is weer te risicovol. Risicovol in die zin dat we dan mogelijk worden uitgestopt terwijl de koers wel onze richting uitgaat. Daarom de keuze voor de stop loss op 6,15. Ik heb de tabel met de aangepaste SL-niveaus bijgevoegd.
Attachments:
DKB_15102011.jpgVandaag geven we geen nieuwe orders op.
Op 12 oktober heb ik het overzicht geplaatst. Zie
http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/19#post-6440Bedankt voor jullie reacties. Samenvattend is er het volgende opgemerkt.
@jef geeft aan dat ik niets moet veranderen in de strategie
@knarf meldt dat we de limieten minder scherp moeten stellen
@boerj schrijft dat we de aankooplimieten eigenlijk moeten laten varen. Direct instappen is zijn mening.
Daarnaast stelt hij voor om de leden een gratis lidmaatschap van 1 – 3 maanden te geven.@franske onderschrijft de mening van Boerj.
De antwoorden
@jef het enige dat ik wil wijzigen zijn de uitstapmomenten. Wijzigen in die zin dat ze korter bij het instappunt liggen. Maar het is eigenlijk geen echte wijziging, want het worden geen uitstappunten maar de nieuwe stop losses. We laten onze posities stap vor stap klimmen. Nu kunnen de posities worden uitstopt op de eerste stap, maar dan hebben we wel een winstje binnen. Hierdoor komen we direct tegemoet aan de opmerking die @knarf heeft gepost.
@boerj en @franske het loslaten van aankooplimieten is niet de bedoeling. Het doel van deze service is dat mensen die niet de hele dag achter de computer (willen) zitten mee kunnen doen tegen dezelfde condities als de mensen die wel veel tijd kunnen vrijmaken voor hun beleggingen. Uiteraard kunnen we daardoor trades mislopen, maar iedereen heeft de kans om mee te doen. Dat is van groter belang dan direct in dee trade stappen. Bovendien kunnen er zich intraday behoorlijke uitslagen voordoen. Hierdoor maakt iedereen die instapt zonder limietorder een ander rendement. Dat kan nu ook, maar dan is dat een gevolg van de interpretatie van de belegger. Die koopt eerder, later of stukken bij op een andere koers dan ik heb aangegeven.
Dan uw voorstel over het gratis lidmaatschap. Vind ik een goed voorstel, maar dat moet ik met Satilmis overleggen. Hij is de man die zich daarmee bezighoudt, dus daar kom ik op terug.
Overigens heb ik met onze positie op Katoen al de nieuwe systematiek gehanteerd. We gaan er in eerste instantie niet uit op de genoemde 1,60. Ik verwacht dat de koers ook nog richting de 2,20 kan oplopen. We leggen de stop loss wel op 1,60 zodra de koers daarboven staat.
De order op katoen is uitgevoerd. Deze order is in de tabel verwerkt.
We geven vandaag geen nieuwe orders op.
Attachments:
DKB_12102011.jpgOlie heeft inderdaad een ‘explosieve’ stijging doorgemaakt. Ik zie echter nog geen aanleiding om de stop loss aan te passen. Het koersdoel is wel gewijzigd in 15,40. Dat heb ik eerder gemeld.
Mede op basis van jullie kritiek stel ik voor dat we wat korter op de bal gaan spelen, maar daaraan kleven de volgende 2 nadelen:
1 de verhouding tussen het mogelijke verlies en de winst is buiten proportioneel. Als voorbeeld we gaan een positie aan die maximaal 150 euro winst op kan leveren en 500 euro verlies. Het aangaan van dergelijke posities geeft meestal geen goed gevoel.
2 we zullen daardoor soms (behoorlijke) delen van de winst laten lopen. We stappen immers eerder uit.Overigens kunnen we het laatste probleem ondervangen door de stop loss te verschuiven naar het bereikte koersdoel. Dan gaan we werken met meerdere koersdoelen.
Om het voorstel te illustreren:
Stel wij kopen 100 Turbo’s XYZ voor 1 euro. Bij het aangaan van de positie is het koersdoel 1,15 en de stop loss is 55 cent. Let op, deze verhouding winst-verlies doet wel wat met een mens.
Na verloop van tijd en een aantal koersbewegingen bereikt de turbo de 1,15. We verschuiven dan de stop loss naar 1,15. In de praktijk zal dat iets lager zijn, want anders weten we zeker dat we direct worden uitgestopt. Vervolgens geef ik een nieuw koersdoel door, of doe dat direct bij het aangaan van de positie, waardoor we eventueel meer profit uit de trade kunnen halen. We kunnen ook op 1,15 worden uitgestopt, maar dat is dan maar zo.Uiteraard kunnen we ook na het aangaan van de positie worden uitgestopt op de 55 cent. Er van uitgaande dat we vaker een goede trade maken met relatief weinig winst dan een relatief grote verliesgevende trade zijn dergelijke trades vervelend, maar worden ze gecompenseerd door de winstgevende trades.
Ik plaats nog een kanttekening bij deze methodiek. We zullen vaker moeten ‘sleutelen’ aan de orders.
Geeft deze methodiek invulling aan jullie kritiek?
Als degene die het er niet mee eens zijn zich melden met de reden waarom, dan voorkomen we discussies tussen voor- en tegenstanders.
De order op de Katoen Future is nog niet uitgevoerd. Deze order laten we doorlopen http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/18?replies=178#post-6417
De uitgestopte positie op Natural Gas is verwerkt in de tabel. Dit betekent dat we op een verlies staan van 593 euro. Dat is niet best en daar moeten we wat aan doen. Zie mijn voorstel in het volgende bericht.
Attachments:
resultaat_11102011.jpgDe order op de Katoen Future is nog niet uitgevoerd. Deze order laten we doorlopen http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/chel-trading-besloten/page/18?replies=178#post-6417
Zoals hiervoor gemeld is de posting over Natural Gas bestemd voor Bente. Zal ik voortaan als zodanig duiden. Voor de portefeuille is deze positie uitgestopt. Verwerk ik morgen in de tabel.
We geven geen nieuwe orders op.
Ik veronderstelde dat Nat gas er bij niemand uit was gegaan. Alex werkt namelijk met een doorlopende order die 20 dagen loopt. De meeste andere brokers hanteren die eindtijd niet. Hierdoor kan er wel eens een order verlopen. Dat is bij @bente gebeurd. Bente vraagt vervolgens wat moet ik nu doen. Daarop heb ik aangegeven dat we bijkopen. Ik heb me niet gerealiseerd dat er mensen zijn die wel op 57 cent zijn uitgestopt. Ik zal de tabel daar op aanpassen en morgen posten.
@meindert
Ten aanzien van Natural gas zie bericht hierboven.
De tabel plaats ik op het moment dat er iets is gekocht of verkocht. Morgen plaats ik de tabel met daarin verwerkt de Nat gas-positie.
De berichten over sinaasappelsap post ik voor @HebHaas. Vandaar dat je voor elk bericht dat over sinaasappelsap gaat de naam @HebHaas aantreft.Hetzelfde geldt voor de berichten over Natureal Gas. Die post ik vanaf vandaag alleen nog voor @bente en zal ik in het vervolg dan ook voorzien van zijn naam.
Handelen in een volatiele is lastiger. Vooral omdat de Stop loss kan worden gehaald en de volgende dag staan we weer een stuk hoger. Niet dat de uitgestopte positie dan direct op winst staat, maar de uitgestopte positie staat er beter voor dan het moment dat we werden uitgestopt. Op zich kun je met Turbo’s zonder stop loss werken, er zit immers een ingebouwde stop loss in het product. Toch verkies ik er voor om met een stop loss te werken, desnoods passen we hem tussentijds aan.
Waarschijnlijk hebben jullie gemerkt dat ik vaker de stop loss aanpas of -zoals we nu bij Nat gas doen- de SL even laten voor wat het is. Dit is een gevolg van de marktomstandigheden.
Daarnaast weten we achteraf wat we hadden moeten doen. Nat gas heeft immers een tijdje op winst gestaan. Maar winst is pas winst als het geld op je rekening staat en voor verlies geldt het omgekeerde. Papieren winst of verlies is niets.
Al met al blijven we uiteraard gaan voor winst. Geld dat op onze rekeningen staat welteverstaan. Dat is lastiger in deze marktomstandigheden, maar lastiger betekent niet dat het onmogelijk is. Ik heb er trouwens alle belang bij, want ik wil mijn posities ook met winst sluiten.
