Dit onderwerp bevat 300 reacties, heeft 43 stemmen, en is het laatst gewijzigd door 
Satilmis 9 jaren, 6 maanden geleden.
-
Berichten
-
Ik zie hier staan dat de hefboom 39,1 is. Is die gewijzigd of klopt er iets anders niet?
Naarmate de stoploss verder af komt te staan, daalt de hefboom.
https://www.citifirst.com/binary.aspx?id=2760&country=nl&hash=c66ae2fd4ac482ccefefbaffc3cac335
Contact:
Voor meer informatie, vragen en suggesties over onze producten, kunt u ons contacteren. Het Speeders team staat u graag te woord.Gratis Telefoonnummer vanuit Nederland en België: 00800 SPEEDERS (00800 7733 3377)
E-mail: info.speeders@citi.com
Adres: Citi Speeders Team, 1-5 rue Paul Cézanne, 75008 Parijs, France
Web: http://www.citiwarrants.com
retaliator schreef:
Ik zie hier staan dat de hefboom 39,1 is. Is die gewijzigd of klopt er iets anders niet?Dat betekent dat de waarden voor stoploss en koersdoel ook aangepast moeten worden. Volgens de berekening die ik eerder had staan betekent dit een koersdoel van EUR 2,46 en een stoploss van EUR 1.21
Maar de vorige limiet is nu echter al gehaald dus de profit is binnen.
Zijn er nog meer mensen die behoefte hebben aan een berekening van de speeder prijs?
Ik werk met de goudprijs zelf. Die kun je ook als order invoeren. Koersdoel 1280. Stoploss 1240.
Het voordeel daarvan is dat je niet gebonden bent aan het product.
P.S. Goudprijs is op weg naar 1269
retaliator schreef:
Dat betekent dat de waarden voor stoploss en koersdoel ook aangepast moeten worden. Volgens de berekening die ik eerder had staan betekent dit een koersdoel van EUR 2,46 en een stoploss van EUR 1.21Ik had een foutje in de oorspronkelijke berekening. De berekening is onder de volgende voorwaarden als volgt:
We kopen bij de opening van de speeder om 08:00 uur, 100 stukken Goud CT BEST Speeder Long 1229.6416.
ISIN-code: DE000CF50F62
Het koersdoel is $1280 en de stoploss is $1240.
De goudprijs noteert momenteel rond de $1254.
De indicatieve opening van de speeder is 1,65.
Hefboom is 45,1 dus bij 1% stijging is speeder 45,1% gestegen
Stopprijs is 1.65-(1.65*(((1254-1240)/(1254/100))*45.1)/100) = 0.82
Profitkoers is 1.65+(1.65*(((1280-1254)/(1254/100)*45.1)/100) = 3.19
Hiermee komt de berekening ook beter overeen met de werkelijkheid. 🙂
We trekken de stoploss aan naar $1250. Op deze manier wordt onze eventuele verlies beperkt terwijl wij de goudprijs nog de ruimte geven om te bewegen.
Het koersdoel laten we ongemoeid op $1280.
retaliator schreef:
Ik had een foutje in de oorspronkelijke berekening. De berekening is onder de volgende voorwaarden als volgt:We kopen bij de opening van de speeder om 08:00 uur, 100 stukken Goud CT BEST Speeder Long 1229.6416.
ISIN-code: DE000CF50F62
Het koersdoel is $1280 en de stoploss is $1240.
De goudprijs noteert momenteel rond de $1254.
De indicatieve opening van de speeder is 1,65.
Hefboom is 45,1 dus bij 1% stijging is speeder 45,1% gestegen
Stopprijs is 1.65-(1.65*(((1254-1240)/(1254/100))*45.1)/100) = 0.82
Profitkoers is 1.65+(1.65*(((1280-1254)/(1254/100)*45.1)/100) = 3.19
Hiermee komt de berekening ook beter overeen met de werkelijkheid. 🙂
Volgens mijn berekening moet de speederstoploss opgetrokken worden naar 1,41 euro
Tenzij ik nu andere koersen moet nemen ivm de gewijzigde hefboom.
Want dan zou het doel 2,98 euro zijn en de stoploss 1,45 euro.
Dat is mij niet helemaal helder…
Dinsdag winst genomen op € 2,58
Beurzen blijven erg sterk, nadelig voor goud.
Op naar de volgende kans(en).Goudprijs heeft inmiddels de $1270 aangetikt en is op weg naar ons koersdoel.
Misschien helpt deze chatgesprek met ForcefielD jullie.
12:28:31 ‹ForcefielD› Hi there Satil and retaliator, !
12:29:12 ‹ForcefielD› Dus het winstneem moment lag op 2.59? Retaliator?
12:39:33 ‹Satilmis› dat heb ik niet gezegd he 🙂
12:43:53 ‹ForcefielD› Nee, Satil jij spreek alleen over de onderliggende waarde,
12:44:14 ‹ForcefielD› Maar Retaliator had daar een berekening over gemaakt, las ik,
12:44:44 ‹Satilmis› dat kan, maar ik sta daar niet achter (officieel)
12:44:58 ‹Satilmis› goud springt alweer
12:45:16 ‹ForcefielD› Nee, maar je hebt voor de order wel zo’n waarde nodig je kan de onderliggende waarde niet invoeren?
12:45:23 ‹Satilmis› nee hoor
12:45:33 ‹Satilmis› je kunt gewoon de onderliggende waarde invoeren
12:45:41 ‹ForcefielD› As je me nou!
12:45:53 ‹Satilmis› kijk maar bij Binck
12:46:07 ‹Satilmis› nu alweer 2,80
12:46:18 ‹ForcefielD› Me schaduworder staat nu op +89! Had nu mijn verlies al weer bijna in de pock!
12:46:49 ‹ForcefielD› 2.72 bij mij,
12:47:03 ‹Satilmis› je wordt bang en de volgende keer wordt je voorzichtig
12:47:09 ‹Satilmis› dat is het mechanisme
12:47:09 ‹ForcefielD› de laat is 2.80
12:47:19 ‹Satilmis› hij is 2,80 net geweest
12:48:09 ‹Satilmis› https://www.binck.nl/_clients/binck_nl/data/pdf/Binck_Handleiding_Geavanceerdeorders_feb2014.pdf
12:49:07 ‹ForcefielD› Die heb ik al snel geskimmed, 😛
12:49:41 ‹ForcefielD› Want ik zat erin, maar moest die dag ook weg dus had ik maar weer meteen verkocht, kon het niet monitoren en het vertrouwen is ook nog niet dusdaning, vous comprendez! 🙁
12:50:51 ‹ForcefielD› Maar ik was er dus uitgeschopt zodra ik op 2.59 kwam niet waar Satil?
12:51:08 ‹ForcefielD› Ohnee, wacht dat was de berekening van retaliator,
12:51:42 ‹ForcefielD› Bij welke waarde is het koersdoel dan 1280?
12:57:12 ‹Satilmis› de ratio is ook belangrijk
12:57:23 ‹Satilmis› kijk we staan 10 dollar hoger
12:57:33 ‹Satilmis› en de speeder noteert nu 2,70
12:58:11 ‹Satilmis› dat is 73 cent hoger
12:58:32 ‹Satilmis› stel voor 10 dollar, 73 cent hoger en we moeten nog 15 dollar gaan
12:58:51 ‹Satilmis› 2,70+73=3,43
12:59:04 ‹Satilmis› en dan nog 36 cent erbij
12:59:20 ‹Satilmis› kom je ongeveer op 3,80 uit
13:01:43 ‹ForcefielD› De goudprijs is toch met 4,77$ gestegen? 0.38%
13:01:59 ‹Satilmis› ik bedoel vanaf de entry
13:02:31 ‹ForcefielD› Dus 1254 ahjah pak en beetje een tientje,
13:03:26 ‹ForcefielD› Jah correct je zou het bij het begin meteen ff kunnen uitrekenen voor jezelf,
13:07:46 ‹ForcefielD› Nee, je zou het dan gaande weg kunnen doen,
13:22:09 ‹Satilmis› heb je die pdf gelezen?
13:22:15 ‹Satilmis› waarom zo moeilijk
13:22:30 ‹Satilmis› bij goudprijs krijg je veel meer quotes dan op zo’n speeder
13:23:14 ‹ForcefielD› Dit is hoe ik het nu zou doen, http://imgur.com/UOPd1uR
13:23:48 ‹Satilmis› ja dat is goed
13:23:54 ‹Satilmis› alleen stoploss is nu 1250
13:24:14 ‹Satilmis› bracket limiet
13:24:31 ‹Satilmis› opdracht moet volgens mij verkopen zijn
13:24:38 ‹ForcefielD› Ahjah,
13:25:03 ‹ForcefielD› Maar ik wist niet goed of die prijs voor de speeder zelf gold of de onderliggende waarde,
13:25:13 ‹ForcefielD› maar je kan dus gewoon de ‘echte’ goudprijs invullen
13:27:13 ‹ForcefielD› Hoezo verkopen? ff er van uitgaan dat ik ze niet! Suggereer je dus 2 orders die ik moet uitvoeren?
13:27:29 ‹ForcefielD› Dit is dan zegmaar de eerste order wat ik deed toen ik ze kocht,
13:28:01 ‹Satilmis› ja klopt je kunt gewoon de echte goudprijs invoeren
13:28:12 ‹Satilmis› oh ja
13:28:22 ‹ForcefielD› En hoef dan toch niks meer te doen, koersdoel is gezet, de stoploss ook op het forum staat 1240$,
13:28:26 ‹Satilmis› als je ze had, dan was het verkooporder geweest
13:28:29 ‹Satilmis› ja precies
13:28:39 ‹Satilmis› zo simpel is het
13:28:48 ‹Satilmis› ik zal even je plaatje op het forum zetten
13:29:01 ‹Satilmis› als je even de stoploss aanpast en hier weer plaatst
13:29:20 ‹ForcefielD› Dat is de enige order die je dan dient te doen, nogmaals?:P
13:29:30 ‹Satilmis› ja klopt
13:29:39 ‹Satilmis› stoploss en koersdoel
13:29:42 ‹Satilmis› bracket order
13:29:56 ‹ForcefielD› Maar stoploss staat op het forum 1240$
13:30:05 ‹Satilmis› ik heb het verhoogd he
13:30:18 ‹Satilmis› http://forum.dekritischebelegger.nl/forum/trading/gratis-proefabonnement-crititrader-januari-2014/page/19#post-12047
13:31:56 ‹ForcefielD› Wat zou ik dan moeten doen, nadat ik deze order heb uitgevoerd, om het dus te verhogen?
13:32:03 ‹ForcefielD› Dit is dus order 1, http://imgur.com/XTrzktE
13:32:32 ‹Satilmis› je kunt die order wijzigen
13:33:46 ‹ForcefielD› Vind ik hem dan terug onder ‘orderoverzicht’ ‘geadvanceerde orders’ of onder ‘actuele orders’ ?
13:35:24 ‹Satilmis› geavanceerde orders denk ik
13:37:04 ‹ForcefielD› http://imgur.com/HcMlPH9
13:37:29 ‹Satilmis› alleen opdracht is dan verkopen
13:37:38 ‹Satilmis› als je de stukken hebt
13:37:53 ‹Satilmis› maar dat heb je dus niet
13:38:15 ‹ForcefielD› Maar als ik koop dan heb je ze en ik heb ze dan toch onder deze condities?
13:38:28 ‹ForcefielD› Dat als er 1280 op het bord staat dat er wordt verkocht,
13:38:35 ‹Satilmis› klopt
13:38:38 ‹Satilmis› en onder 1250 ook
13:38:44 ‹Satilmis› dus een verkoopconditie
13:38:49 ‹Satilmis› is de opdracht
13:39:01 ‹Satilmis› nu koop je ze boven de 1280 en onder de 1250
13:39:42 ‹ForcefielD› Dus als eerste opdracht hoef ik niet perse een geadvanceerde uit te voeren?
13:39:55 ‹ForcefielD› dan is het een gewone koopopdracht 100 stuks van de speeder,
13:40:12 ‹ForcefielD› En vervolgens dan een geadvanceerde order plaatsen,
13:41:19 ‹ForcefielD› http://imgur.com/qh6y7WX
13:41:27 ‹ForcefielD› Dus dit is order 2
13:41:56 ‹Satilmis› de koopopdracht is bestend
13:42:01 ‹Satilmis› bestens om 08:00 uur
13:42:25 ‹Satilmis› en vervolgens een bracket order plaatsen
13:42:30 ‹Satilmis› om je positie te beschermen
13:42:36 ‹Satilmis› ja klopt dus
13:43:04 ‹ForcefielD› Je begint met deze dan http://imgur.com/dVD4TxO
13:43:50 ‹Satilmis› ja
13:45:02 ‹ForcefielD› En de tweede order is dus de stoploss verhoogd van 1240 naar 1250, zo ik heb het hele plaatje in gedachte nu!
13:45:42 ‹ForcefielD› Altijd leuk om terug te zien dat er eigenlijk 2 missinglinks waren in mijn perspectief, en eenmaals opgehelderd, voila dan begrijp ik het…
13:46:15 ‹Satilmis› ik geef wijzigingen altijd doorDat is helaas niet de antwoord op de vraag hoe je het uit kunt rekenen. Wel de conclusie dat er dus nog een fout in mijn berekening zit.
Maar ja, waar…
Uit die brochure haal ik het ook niet.
Ik begrijp niet zo goed, waarom dat nodig is.
Maar goed: http://www.beleggenchat.nl/forum/shareimg/1402584194.jpg
retaliator schreef:
Dat is helaas niet de antwoord op de vraag hoe je het uit kunt rekenen. Wel de conclusie dat er dus nog een fout in mijn berekening zit.Maar ja, waar…
Uit die brochure haal ik het ook niet.
@ Satilmis,
Door omstandigheden (kon niet verder monitoren) dinsdag winst genomen met een doorlopende order op € 2.58. Ben tevreden. Had meer in gezeten maar wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd…………
Proficiat Sat voor deze Trade. Zag net realtime € 3,30 in de bied.
Ik heb nog wel een vraag over de conditionele Bracket order die je hierboven hebt behandelt in de chat.Is het ook mogelijk om die doorlopend in te voeren i.p.v. dagorder? Beetje lastig omdat elke dag opnieuw te doen.Groet.
CashGoedemiddag Satil, ik zit bij IB (Trader Workstation). Heb jij – of iemand anders – enig idee hoe ik daar die orders ingeef? Is mij een raadsel… Als niemand het weet ga ik het wel eens navragen bij Todays…Thnx alvast. En by the way: mooie trade… Had ik niet gedacht….
Sat, dat is nodig omdat niet iedere broker de conditie kan meenemen met de onderliggende waarde als uitgangspunt.
De formule die je aangeeft vraagt om een aantal zaken die niet iedereen bekend zijn. Dat is bij het produkt DE000CF50F62
Stoploss van de bank = Financieringsniveau = 1.230,0924
Poduct type Best Speeder Long
Onderliggende waarde Goud => koers bijv. te vinden in Chatroom
Hefboom 38,5
Ratio 10
Wisselkoers USA ook te vinden in chatroomDan kom ik uit op een doel van
waarde speeder = (1272-1230)/10*1.354 = 3.10
Dat klopt dus mooi niks van. Wat doe ik verkeerd?
Sat zoals je het voorstelt in het bericht van 11/6 13:19 is de enige correcte weergave, het is duidelijk en het maakt niet zoveel uit of je CFD of ander instrument het werk laat doen, ikzelf ben op 1253 dmv. CFD ingestapt en heb de stop nu op 1260 staan dus leuke winst, en proficiat met je inzicht.
Onze positie in long goud zit er goed uit. Het technisch plaatje is verbeterd. Er is sprake van een dubbele bodem op $1240.
We verhogen de stop loss naar $1260 en schroeven het koersdoel op naar $1287.
Op deze manier is de kans afgenomen dat we met verlies deze positie moeten sluiten. Daarnaast bieden we de goudprijs de ruimte om te bewegen en kunnen we profiteren van een eventueel verdere opwaarts potentieel.
gpekaar schreef:
Sat zoals je het voorstelt in het bericht van 11/6 13:19 is de enige correcte weergave, het is duidelijk en het maakt niet zoveel uit of je CFD of ander instrument het werk laat doen, ikzelf ben op 1253 dmv. CFD ingestapt en heb de stop nu op 1260 staan dus leuke winst, en proficiat met je inzicht.Blijkbaar weet niemand dus waar het probleem zit om de koers van het goud te vertalen naar de speederprijs. In ieder geval heb ik nog geen duidelijke te implemeteren berekening gezien noch heeft men mij kunnen aangeven waar de fout in de door mij aangereikte berekeningen zit.
Dit doet niets af aan de juiste keuze van deze trade maar wel aan de beperkingen die zitten aan het handelen in de bedoelde afgeleide producten.
Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.
